Forum Modlitwa Wstawiennicza Strona Główna Modlitwa Wstawiennicza
Forum Modlitwy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Apostoł Paweł
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Modlitwa Wstawiennicza Strona Główna -> Dowolny temat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonatan Grodzicki




Dołączył: 23 Wrz 2014
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:48, 26 Wrz 2014    Temat postu: Apostoł Paweł

Witam po raz kolejny. Artykuł, do którego poniżej umieszczam link wzbudził wiele kontrowersji w środowisku polskich kościołów chrześcijańskich. Osobiście myślę, że wiele wniosków autora może być interesujących, natomiast są takie, które uważam za naciągane i przesadzone. A Wy, co sądzicie ?

[link widoczny dla zalogowanych]

PS:Mam nadzieję, że nie dostanę bana za "szerzenie kontrowersji". Interesuje mnie Wasza opinia. Na mnie ciekawe wrażenie zrobił serial "Biblia". Zainspirowało mnie to do głębszych refleksji na temat roli Pawła.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jonatan Grodzicki dnia Pią 18:48, 26 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feliks




Dołączył: 09 Lip 2010
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:21, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Dawanie banana za poglądy jest niezgodne z Biblią zwłaszcza z myślą ap. Pawła Rzym 14 "niech każdy pozostanie przy swoim zdaniu" Mysli Pawła są dla mnie zaskakujące ponieważ nie jest on doktrynalny jak dzisiejsi pastorzy którzy za wolnośc pogladów wykluczyliby z Kościoła samego Pawła. Ale dawanie banana jest czasami konieczne jeżeli ktoś bluźni, lub niszczy wiarę innych to co z nim zrobić?

Artykuł który podałeś zawiera więcej domysłów niż faktów zacytuje jeden fragment który ewidentnie przeczy historii

"Jan nie wspomniał w Apokalipsie o wypełnieniu się proroctwa Isusa o zburzeniu Jerozolimy i świątyni. To właśnie wskazuje na rzeczywistą datę spisania Apokalipsy - przed rokiem 66 n.e."


A teraz popatrz na Apokalipsę Jana
Obj. 1:9
9. Ja, Jan, brat wasz i uczestnik w ucisku i w Królestwie, i w cierpliwym wytrwaniu przy Jezusie, byłem na wyspie, zwanej Patmos, z powodu zwiastowania Słowa Bożego i świadczenia o Jezusie.
(BW)
Przed rokiem 66 Jan był w Jerozolimie a Rzymianie nie zsyłali żydów na roboty do kamieniołomów oni krzyżowali na miejscu Wyspa Patmos była zamieszkana ale w czasach Domicjana ok.90 rok częściowo wyludniona stała sie kolonią karną.

Nie wiem czy cztałeś "Dialog z żydem Tryfonem" Justyna Męczennika który pisany był przez rokiem 130 gdyż nie ma w tym dialogu o powstaniu Ber Kochby i wygnaniu żydów W tym dziele Justyn mówi o księdze Apokalipsy że napisał ją apostoł Jan i to niedawno temu, a szacuje się że Apokalipsa była pisana ok. 100 roku więc w swietle tego rok 66 odpada

Co do apostoła Pawła to spotkał się on z innymi apostołami Jezusa i został przez nich przyjęty, o czym autor specjalnie zapomniał,

Gal. 2:9
9. Otóż, gdy poznali okazaną mi łaskę, Jakub i Kefas, i Jan, którzy są uważani za filary, podali mnie i Barnabie prawicę na dowód wspólnoty, abyśmy poszli do pogan, a oni do obrzezanych;
(BW)

Więc cała insynuacja podważajaca apostolstwo Pawła jest wyssana z palca


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feliks dnia Pią 21:41, 26 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poranek




Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:56, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Co więcej w roz. VI tego opracowania autor podważa ducha jaki działał przez Pawła ale zapomniał o tekscie który napisał nie Paweł ale Łukasz w Dz.Ap.

Dz.Ap. 13:2
2. A gdy oni odprawiali służbę Pańską i pościli, rzekł Duch Święty: Odłączcie mi Barnabę i Saula do tego dzieła, do którego ich powołałem.
(BW)

To Duch Święty kazał wysłać Pawła i Barnabę na nisję. Co więcej sam Paweł wyganiał demony mowa tu o kobiecie wieszczej

Dz.Ap. 16:18
18. A to czyniła przez wiele dni. Wreszcie Paweł znękany, zwrócił się do ducha i rzekł: Rozkazuję ci w imieniu Jezusa Chrystusa, żebyś z niej wyszedł. I w tej chwili wyszedł.
(BW)
A mówię tu w kontekście słów Jezusa że szatan nie wygania szatana

Mat. 12:26
26. A jeśli szatan szatana wygania, sam z sobą jest rozdwojony; jakże więc ostoi się królestwo jego?
(BW)

Cały artykuł ma za zadanie podważyć wiarygodność natchnienia Biblii a więc uderzenie w naukę o usprawiedliwieniu z wiary, co to za duch mówi przez tego autora ? wiadomo!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
Gość






PostWysłany: Pią 22:40, 26 Wrz 2014    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Sam apostoł Piotr potwierdza list i mądrość od Boga jaką Paweł dostał

2 Piotr. 3:15-16
15. A cierpliwość Pana naszego uważajcie za ratunek, jak i umiłowany brat nasz, Paweł, w mądrości, która mu jest dana, pisał do was;
16. Tak też mówi we wszystkich listach, gdzie o tym się wypowiada; są w nich pewne rzeczy niezrozumiałe, które, podobnie jak i inne pisma, ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie.
(BW)

Co więcej napisał że ci co przekręcają słowa ap. Pawła podane w jego listach robią to ku własne zgubie, biedny ten autor co podważa mądrość Pawła od Boga i wykreca jego słowa
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonatan Grodzicki




Dołączył: 23 Wrz 2014
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:01, 29 Wrz 2014    Temat postu: Apostoł Paweł

Co do ap. Pawła polecam kazanie pastora Monera Shadeda z prezbiteriańskiego Kościoła Dobrego Pasterza w Warszawie:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonatan Grodzicki




Dołączył: 23 Wrz 2014
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:57, 22 Lis 2014    Temat postu: Apostoł Paweł

Jako, że Henry Kubik oburzył się, że Wstawiennik wyrzucił jego posta z innego forum, wklejam go tutaj:

Cytat:
Piękne argumenty, Cyrylu. Ciekawa argumentacja i ewidentnie błędna nauka Pawła, całkowicie sprzeczna z... Narodem Wybranym przez Boga.

Wszelkie rodowody według Pawła straciły znaczenie.

Na przekór temu, co pisze w Objawieniu, ponieważ Bóg wybierze 144.000 z każdego plemienia Izraela.

Paweł ponownie nie miał o tym zielonego pojęcia i nie miał pojęcia o planie Boga wyratowania swego Narodu Wybranego.

Ja znalazłem także coś ogromnego przeciwko Pawłowi! Coś, co jest dla niego gwoździem do jego trumny!

Paweł jest ewidentnym fałszywym prorokiem, nie tylko dlatego, że jego proroctwa nigdy się sprawdziły.

Jest jeszcze jede3nh wielki problem z proroctwami Pawła.

Jest ewidentne, że autorami proroctw może być tylko Bóg oraz Jego Syn!

Ktoś zapyta.... a prorocy?

Oni po prostu przekazywali zapowiedzi Boga oraz Jego Syna. Podobnie było z aniołami.

Typowy werset.

Jer 2:1 I doszło mnie słowo Pana tej treści:

Rev 1:10 W dzień Pański popadłem w zachwycenie i usłyszałem za sobą głos potężny, jakby trąby, który mówił:

Czyli ludzie nie maja daru prorokowania w sensie zapowiadania przyszłości ani nie posiadają takiego prawa danego od Boga.

To Bóg wybiera człowieka lub anioła, który przekaże PROROCTWO BOGA, czyli człowiek lub anioł to jedynie przekaźniki Słowa Bożego.

Paweł posunął się najdalej ze wszystkich fałszywych proroków i stał się w takim przypadku... wyjątkowym bluźniercą przypisując sobie prawo wypowiadania WŁASNYCH proroctw!

Fałszywi prorocy po prostu kłamali, że Bóg im to czy tamto objawił.

Z Pawłem jest znacznie gorzej.

Paweł czynił się równy Bogu i wypowiadał SWOJE proroctwa nawet nie uwzględniając Boga jako Autora tylko przedstawiał siebie jako autora.

Czysty szatański objaw wyjątkowej pychy.

Cytat:
1Th 4:15 A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
1Th 4:16 Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
1Th 4:17 Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.

W tym przypadku dodał frazę - na podstawie Słowa Pana - ale nie zacytował żadnego wersetu, czyli wypowiedział własne proroctwo, które oczywiście nie spełniło się.

Kiedy okazało się, że proroctwo to nie ma szansy na wypełnienie się w formie, w jakiej on to przedstawił, podał Tesaloniczanom drugie proroctwo.


Cytat:
2Th 2:1 Co się zaś tyczy przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i spotkania naszego z nim, prosimy was, bracia,
2Th 2:2 Abyście nie tak szybko dali się zbałamucić i nastraszyć, czy to przez jakieś wyrocznie, czy przez mowę, czy przez list, rzekomo przez nas pisany, jakoby już nastał dzień Pański.
2Th 2:3 Niechaj was nikt w żaden sposób nie zwodzi; bo nie nastanie pierwej, zanim nie przyjdzie odstępstwo i nie objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia,
2Th 2:4 Przeciwnik, który wynosi się ponad wszystko, co się zwie Bogiem lub jest przedmiotem boskiej czci, a nawet zasiądzie w świątyni Bożej, podając się za Boga.
2Th 2:5 Czy nie pamiętacie, że jeszcze będąc u was, o tym wam mówiłem?
2Th 2:6 A wiecie, co go teraz powstrzymuje, tak iż się objawi dopiero we właściwym czasie.
2Th 2:7 Albowiem tajemna moc nieprawości już działa, tajemna dopóty, dopóki ten, który teraz powstrzymuje, nie zejdzie z pola.
2Th 2:8 A wtedy objawi się ów niegodziwiec, którego Pan Jezus zabije tchnieniem ust swoich i zniweczy blaskiem przyjścia swego.
2Th 2:9 A ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów,
2Th 2:10 I wśród wszelkich podstępnych oszustw wobec tych, którzy mają zginąć, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić.
2Th 2:11 I dlatego zsyła Bóg na nich ostry obłęd, tak iż wierzą kłamstwu,


Nie ma ani słowa o tym, że jest to proroctwo Boga! Nie ma żadnego wersetu.

Jest jeszcze gorzej!

2Th 2:15 Przeto, bracia, trwajcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanej nauki, której nauczyliście się czy to przez mowę, czy przez list nasz.

Jak wiemy z poprzednich materiałów, Paweł twierdził, ze głosił on swoją Ewangelię, nie Chrystusa.

Galacjan 1:7 Chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową.8 Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty! 9 Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Jeśli wam ktoś zwiastuje ewangelię odmienną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty!

Paweł przeklął nie tylko apostołów Isusa ale także aniołów i uznał SWOJĄ Ewangelię za najważniejszą.

Szczegóły w artykule - [link widoczny dla zalogowanych]

Od pewnego czasu podejrzewam, że Paweł to ucieleśniony... szatan, podający się za Pawła, który w niezwykle inteligentny sposób zwiódł wiele milionów sług Bożych.

Ze słów Pawła emanuje niezwykła inteligencja i duża wiedza. Nie zapominajmy że kontrolowani przez szatana przywódcy Chrześcijaństwa także dysponują i wiedzą i inteligencją. Niemnie Paweł przewyższa ich wszystkich.

Nie zapominajmy także, ze inteligencja nie oznacza mądrości, która bierze się z bojaźni Bożej!

Wczoraj napisałem, że rozpoczął się okres coraz dokładniejszego rozumienia słów Boga, zapowiedzianego proroczo przez Boga (Oczywiście!) i natychmiast po takim stwierdzeniu, na drugi dzień Cyryl i ja dobijamy Pawła!

To nie są przypadki, że...

Mat 10:26 "...nie ma nic ukrytego, co by nie miało być ujawnione...

Będzie tego jeszcze więcej, ponieważ Boże proroctwa muszą się spełnić.


Ponadto podaję link do dyskusji na forum zbawienie.com dotyczące apostoła Pawła:

http://www.zbawieniecom.fora.pl/rozwazania-biblijne,23/wszystko-o-apostole-pawle,1467.html

Nie jest tego dużo, także szybko można poznać argumenty Henryka i jego braci. Wysłałem zaproszenie do Jana Cichockiego z Warszawy (strona [link widoczny dla zalogowanych]) i do Alfreda Palli. Może akurat dołączą się do dyskusji o Pawle z Tarsu.
JG


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jonatan Grodzicki dnia Sob 12:11, 22 Lis 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feliks




Dołączył: 09 Lip 2010
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:20, 22 Lis 2014    Temat postu:

Cytat
Cytat:
Na przekór temu, co pisze w Objawieniu, ponieważ Bóg wybierze 144.000 z każdego plemienia Izraela.

Paweł ponownie nie miał o tym zielonego pojęcia i nie miał pojęcia o planie Boga wyratowania swego Narodu Wybranego.


Odpowiedź
Czy prorok Daniel miał jakiekolwiek pojęcie o 144 tysiącach? Czy prorok Izajasz wiedział coś o 144 tysiącach. Argument jest bez sensu - nie będę tego rozwijał


Cytat
Cytat:
Oni po prostu przekazywali zapowiedzi Boga oraz Jego Syna. Podobnie było z aniołami.

Typowy werset.

Jer 2:1 I doszło mnie słowo Pana tej treści:

Rev 1:10 W dzień Pański popadłem w zachwycenie i usłyszałem za sobą głos potężny, jakby trąby, który mówił:

Czyli ludzie nie maja daru prorokowania w sensie zapowiadania przyszłości ani nie posiadają takiego prawa danego od Boga.

To Bóg wybiera człowieka lub anioła, który przekaże PROROCTWO BOGA, czyli człowiek lub anioł to jedynie przekaźniki Słowa Bożego.


Odpowiedź
Apostoł Paweł tak jak Jan, czy prorocy ST przekazywał słowa od Boga, na tym polega przekaz DŚ że mówi przez człowieka, Czy zawsze musi to być wizja? Sugerowanie czegoś takiego świadczy że autor postu nie zna Biblii W Ewangelii czytamy o Arcykapłanie który nie miał wizji a prorokował, apostoł Paweł miał wiele wizji proroczych

Jan. 11:50-51
50. I nie myślicie, że lepiej jest dla nas, by jeden człowiek umarł za lud, niż żeby wszystek ten lud zginął. A tego nie mówił sam z siebie, ale jako arcykapłan w owym roku prorokował, że Jezus miał umrzeć za naród.
(BW)


Cytat
Cytat:
Paweł jest ewidentnym fałszywym prorokiem, nie tylko dlatego, że jego proroctwa nigdy się sprawdziły. Paweł posunął się najdalej ze wszystkich fałszywych proroków i stał się w takim przypadku... wyjątkowym bluźniercą przypisując sobie prawo wypowiadania WŁASNYCH proroctw!


Odpowiedź
A które to jego proroctwa się nie sprawdziły? Tego autor posta nie napisał bo nie wie, przez Pawła mówił DŚ więc oskarżenie go jest fałszywe, W którym miejscu Paweł powiedział że proroctwa jego nie pochodzą od Boga tylko od niego? Proszę mi to pokazać jesteś Kubik fałszywym oskarżycielem

Cytat
Cytat:
Czysty szatański objaw wyjątkowej pychy.


1Th 4:15 A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
1Th 4:16 Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
1Th 4:17 Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.

W tym przypadku dodał frazę - na podstawie Słowa Pana - ale nie zacytował żadnego wersetu, czyli wypowiedział własne proroctwo, które oczywiście nie spełniło się


Odpowiedź
Słowo od Pana – znaczy że jest to wizja od Boga, Apostoł Jan dostał wizje od Pana np. o bestii czy siedmiu pieczęciach i gdzie zacytował werset, autor sugeruje że jak się dostaje wizję to trzeba wersety cytować Ciekawe jaki werset miałby Jan zacytować o 1000 leciu, Nowej Jerozolimie, czyh pieczęciach, to są wizje nowe których nie podaje ST – naprawdę argument owego Cyryla jest głupi


Cytat:
cytat
Kiedy okazało się, że proroctwo to nie ma szansy na wypełnienie się w formie, w jakiej on to przedstawił, podał Tesaloniczanom drugie proroctwo.


Odpowiedź
Proroctwo dotyczy przyjścia Chrystusa więc nie mogło się spełnić do tej pory, chyba że p. Kubik jak Świadkowie mówi że Jezus przyszedł w 1914

Oba proroctwa się dopiero wypełnią. Nie można nazwać fałszywym proroctwem coś co ma się wypełnić, Gdyby ono dotyczyło roku 1914 to byłoby fałszywym proroctwem bo się nie spełniło w tym roku



Cytat
Cytat:
Galacjan 1:7 Chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową.8 Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty! 9 Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Jeśli wam ktoś zwiastuje ewangelię odmienną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty!

Paweł przeklął nie tylko apostołów Isusa ale także aniołów i uznał SWOJĄ Ewangelię za najważniejszą.




Odpowiedź
To jest diabelskie wykręcanie tekstów, bo przyjrzyjmy się dokładnie temu co powiedział Paweł
„Chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową.” Mówi o Ewangelii Chrystusowej, a mimo tak wyraźnego tekstu autor mówi wprost czytelnikowi
„Jak wiemy z poprzednich materiałów, Paweł twierdził, ze głosił on swoją Ewangelię, nie Chrystusa.” Jego Ewangelia była Ewangelią Chrystusową, Słowa Pawła że „inną niż my” mówi op apostołach z którymi miał bardzo dobre relacje



Cytat
Cytat:
Ze słów Pawła emanuje niezwykła inteligencja i duża wiedza. Nie zapominajmy że kontrolowani przez szatana przywódcy Chrześcijaństwa także dysponują i wiedzą i inteligencją. Niemnie Paweł przewyższa ich wszystkich.

Odpowiedź
O co oskarżano Jezusa, dokładnie o to samo, czyli o ducha diabelskiego, że mocą Belzebuba wygania demony, kiedy słyszę takie oskarżenie to słyszę syk węża, W średniowieczu heretykami nazywali tych co czytali Biblię

Mat. 12:26-27
26. A jeśli szatan szatana wygania, sam z sobą jest rozdwojony; jakże więc ostoi się królestwo jego?
27. A jeśli Ja przez Belzebuba wyganiam demony, synowie wasi przez kogo wyganiają? Dlatego oni będą sędziami waszymi.
(BW)

Paweł wyganiał demony o czym czytamy w Dziejach Apostolskich

To wszystko. Brak jakichkolwiek logicznych argumentów, właściwego myślenia, przekręcanie tego co napisał Paweł i fałszywe oskarżania na które nie ma dowodów, to cała argumentacja Kubika, nie wiem czy się śmiać czy płakać. Masz rację Henryk poprzez ten post będę pokazywał wszystkim i ostrzegał przed tobą jak wykręcasz Biblię


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan
Gość






PostWysłany: Sob 17:24, 22 Lis 2014    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Ale mnie zszokował argument że skoro prorctwo napisane do Tesaloniczan się nie spełniło to Paweł wymyślił drugie A pomiędzy pierwszym a drugim listem jest różnica ok. 1 roku więc skoro Jezus nie powrócił w ciągu 1 roku to Paweł napisał następne proroctwo

Ha,ha, ha
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thewordwatcher
Gość






PostWysłany: Nie 13:26, 23 Lis 2014    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Feliks napisał:
Cytat
Cytat:
Na przekór temu, co pisze w Objawieniu, ponieważ Bóg wybierze 144.000 z każdego plemienia Izraela.

Paweł ponownie nie miał o tym zielonego pojęcia i nie miał pojęcia o planie Boga wyratowania swego Narodu Wybranego.


Odpowiedź
Czy prorok Daniel miał jakiekolwiek pojęcie o 144 tysiącach? Czy prorok Izajasz wiedział coś o 144 tysiącach. Argument jest bez sensu - nie będę tego rozwijał


Na takim poziomie nie można prowadzić dyskusji. Przeczytaj sobie uważniej co ha=ja napisałem a jak ty to skomentowałeś.

Napisałem wyraźnie:

Paweł ponownie nie miał o tym zielonego pojęcia i nie miał pojęcia o planie Boga wyratowania swego Narodu Wybranego.

Gdybyś jeszcze lepiej myślał, odkryłbyś to, że Bóg wybierze swoje 144.000 z każdego plemienia Izraela. Co oznacza, że Izrael w całości musi istnieć w czasach końca.

Dalej, Objawienie podaje nam tę liczbę... eh... zapomnij. Szkoda czasu.

Wróćmy do głównej myśli.

Źle zrozumiałeś, ponieważ nie chodziło o 144.000 ale chodziło o istnienie Narodu Wybranego w okresie Czasów Końca.

O tym istnieniu wiedzieli: Daniel, Izajasz, Jeremiasz i oczywiście Isus Chrystus.

Ty moją wypowiedź odwróciłeś do góry nogami, nie pierwszą i nie ostatnią i reszty nie będę komentował z powodu czystej straty czasu.

Ale powiem wam coś.

Najlepiej założyć własnego bloga, napisać kilka artykułów, obalić wszystko co piszę i wtedy czytelnicy rozsądzą sami - z modlitwą, co jest Prawdą a co jest zwykłą manipulacją.

Chyba wspaniałe rozwiązanie, prawda?

Pozdrawiam serdecznie w Isusie Chrystusie i obiecuję że już więcej takich 'argumentów' nie będę czytał ani komentował!

Cool
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feliks




Dołączył: 09 Lip 2010
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:50, 23 Lis 2014    Temat postu:

O planie Boga dla Izraela Paweł napisał w liscie do Rzymian 9-11 no cóż nie napisał też że Izraela nie będzie przez 2000 lat w Ziemi Świętej i nie napisał że powróci po drugiej wojnie światowej

Co ty możesz wiedzieć jakie Paweł miał "pojęcie" to że czegoś nie napisał to znaczy że nie wiedział, bo ty tak to rozumiesz.

A teraz popatrz na twój brak logiki w tym co napisałeś

Cytat:
chodziło o istnienie Narodu Wybranego w okresie Czasów Końca.O tym istnieniu wiedzieli: Daniel, Izajasz, Jeremiasz i


Oczywiście skoro wiedzieli o tym Daniel Izajasz i Jeremiasz to Paweł jako uczeń Gamaliela i były faryzeusz doskonale znał Biblie był jednym z najlepiej wykształconych ludzi tych czasów więc znał proroctwa Izajasza, cytuje w Rzym.9,27 i 11,8-10 cytuje też proroctwo Ozeasza Rzym.9.25 więc jak mógł niewiedzieć? doskonale znał owe proroctwa

Masz rację przy takim rozumowaniu jakie ty masz szkoda dalszej dyskusji, zrób sobie lepiej bloga i czekaj na tych co przyjmą taki sposób rozumowania jaki tu podałeś


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feliks dnia Nie 14:01, 23 Lis 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonatan Grodzicki




Dołączył: 23 Wrz 2014
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:29, 20 Sty 2015    Temat postu: Apostoł Paweł

Felix napisał:
Cytat:
O planie Boga dla Izraela Paweł napisał w liscie do Rzymian 9-11 no cóż nie napisał też że Izraela nie będzie przez 2000 lat w Ziemi Świętej i nie napisał że powróci po drugiej wojnie światowej


Obejrzyj proszę ten film:

https://www.youtube.com/watch?v=FXPQwj4NY3E

Cóż ... Bóg z pewnością nie jest inspiratorem oraz wykonawcą planu powrotu syjonistów do Ziemi Świętej. I dziwię się tym chrześcijanom (np. epifaniści), którzy tak wspaniale wspierają Izrael i mu kibicują. Syjonizm kontroluje media, kościoły chrześcijańskie, władzę i partie polityczne.

Ciekawe, że Kościół Adwentystów tak bezkompromisowo krytykujący Kościół Rzymski - opierający wręcz swoją całą eschatologię na krytyce tegoż kościoła - "ucisza", "dystansuje się", a nawet "całkowicie odcina" od twierdzeń Waltera Veitha, który zaprezentował teorię, zgodnie z którą Wolni Masoni oraz Żydzi wykorzystali czasy rządów Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotników w Niemczech (lata 1933-1945), aby dokonać przeniesienia Żydów do Palestyny w celu osłabienia oraz odwiedzenia chrześcijaństwa od autentycznej biblijnej prawdy

Bez znaczenia, o jaką "autentyczną, biblijną prawdę" mu chodziło, ale przedstawił on syjonistów w bardzo niekorzystnym świetle. Chwila moment i mamy reakcję ze strony władz kościoła, który swojego mówcę ucisza. Czyli syjonizm kontroluje nawet Kościół Adwentystyczny.


Syjonizm to bestia.


Wybaczcie małą dygresję...

JG


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jonatan Grodzicki




Dołączył: 23 Wrz 2014
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:20, 04 Lut 2015    Temat postu: Apostoł Paweł

Pojawił się kolejny artykuł dotyczący kwestii Pawła:


Tym razem nawiązuje on pośrednio do zamieszczonej na tym forum wizji "Wzbudzony z martwych", obecnie usuniętej.

Kiedyś też była tutaj dyskusja na temat tego co to jest Słowo Boże:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wstawiennik
Administrator



Dołączył: 08 Lip 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:29, 10 Lut 2015    Temat postu:

Appostoł Paweł naukę swoją o usprawiedliwieniu z wiary, przedstawił apostołom o czym czytamy i w jego listach Gal. jak i w Dz.Ap. Apostołowie przyjeli jego samego jako apostoła i jego nauczanie, Paweł ową nauke otrzymał w objawieniu a nie o siebie. I to jest niepotwarzalne Co dzieje się z tymi co usuwają Pawła listy? wchodzą pod zakon Mojżesza czyli żyją według Starego Przymierza.

Co do Chrystusa to żył on i działał w czasie Starego Przymierza /Synajskiego/ to on sam dopiero przed śmiercią czyli podczas ostatniej wieczerzy ustanawia Nowe Przymierze. Gdyby Jezus namawiał do nie przestrzegania prawa Mojżesza byłby buntownikiem, popełniłby grzech bo za jego działalności Bóg nie odwołał praw zakonu Jezus nakazał też składać ofiary ze zwierząt a ci co się powołują na przykład i życie Jezusa tego nie robią i nie widzą tego Jezus przestrzegał świąt Izraelskich a który z tych atakujących przestrzega ich

Czyli całe ich opracowanie można wyrzucić do śmietnika, z obu artykułów które zacytowałeś


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wstawiennik
Administrator



Dołączył: 08 Lip 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:16, 11 Lut 2015    Temat postu:

Jonatan zaczynasz propagować artykuły atakujące Biblię, staczasz się, To forum jest chrześcijańskie a nie dla niewierzących. Kim są zwolennicy atakujący natchnienie Bibli i apostoła Pawła? ostatnio pisała do mnie ich zwolenniczka a że nie mogła znaleźć argumentów zaczeła atakować Chrystusa twierdząc że to był jakiś tam człowiek, a potem zaczeła rzucać bluźnierstwa na mnie. To forum nie jest propagowaniem i reklamowaniem nauk diabła. Może ten sen co opisałeś powinieneś potraktować poważnie, żeby wrócić do podtaw pierwszej miłości, pierwszego nauczania.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wstawiennik dnia Śro 9:41, 11 Lut 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poranek




Dołączył: 23 Sty 2011
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:39, 11 Lut 2015    Temat postu:

Powtórzę jeszcze raz to co już kiedyś napisałem, możemy to nazwać stopniem ducha, wzrostem duchowym ja nazywam to poziomami bo tak mi wygodniej

Poziom 1
To osoby które maja bezpośredni kontakt z Bogiem, prorocy, widzący, poruszają sie w darach Ducha, przekazują proroctwa innym

Poziom 2
To osoby które słuchają proroków, sami czasami miewają słowo od Pana, czasami kogoś Pan przez nich uzdrowi, wskaże im co maja robić

Poziom3
To osoby które nigdy nie doznają cudów Boga, nie słuchają i nie uznają żadnego proroka, ich zainteresowanie to walka z innymi na doktryny, czyli ta naka jest prawdziwa a ta nie, poruszają sie w zakresie wiedzy a nie Ducha

Poziom 4
To ci co atakują biblie, odrzucają Chrystusa albo apostołów , niewierzący, gnostycy, kulty religii wschodnich

Wiec kto na jakim jest poziomie niech sam sobie dopasuje, powiedz mi Jonatan skoro uważasz się za duchowego ile to proroctw Pan przez ciebie przekazał innym, ile uzdrowień dokonał, ile cudów uczynił? Czy nie lepiej byłoby prosić Pana o dary Ducha zamiast zajmować się atakowaniem Biblii

W wielkim domu /Królestwo Boże/ są potrzebne różne przedmioty, jedne służa do bardziej szlachetnych celów inne do mniej. Bóg powołał nas do głoszenia prawdy a nie obalania fałszywych teorii czy propagowania ich, Tymi którzy walczą z fałszywymi naukami nazwwami "przepychaczami do toalet" oczywiście w wielkim domu i takie przedmioty są potrzebne, tylko czy ty naprawdę chcesz być taki przedmiotem? Czy nie lepiej poprosić Pana aby używał cię, abyś poruszał się w darach Ducha


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Modlitwa Wstawiennicza Strona Główna -> Dowolny temat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin